Juan Ignacio Zoido: “El pacto migratorio europeo permitir pasar del efecto llamada a un efecto disuasorio”

Es eurodiputado del PP y ha estado en la primera lnea de la negociacin del Pacto de Migracin y Asilo, que ha salido adelante en el Parlamento europeo con el apoyo del Partido Popular Europeo (PPE), de Socialistas y Demcratas (S&D) y de los liberales de Renew. Juez en excedencia, ex ministro del Interior (2016-2018) y ex alcalde de Sevilla (2011-2015), defiende el contenido del acuerdo alcanzado como una herramienta eficaz para el control de las fronteras sin menoscabar el derecho de asilo.

Han sido casi diez aos de negociacin para llegar a este acuerdo.

S, ha sido un procedimiento muy largo. Yo empec a trabajar en este asunto desde mi etapa como ministro del Interior pero no ha sido hasta ahora, tras una dcada de bloqueo, cuando ha salido adelante. Todo indica que estamos llegando a una situacin tan delicada como la que se vivi en 2015, con la crisis de Lampedusa. Y, por tanto, haba una gran conciencia de la necesidad de aunar las polticas migratorias y tomar medidas antes de las elecciones europeas. Europa est actualmente lidiando con dos fenmenos: el de las mafias que se han instalado en las rutas tradicionales; y el de Ucrania, que nos ha obligado a dar refugio a 6 millones de personas. El Partido Popular Europeo ha puesto mucho empeo en sacar el pacto adelante y fui yo el ponente del nuevo reglamento de control de acceso a la Unin Europea. No ha sido fcil explicarle a un socialista alemn o a un holands de Renew cmo era la realidad de los flujos de la inmigracin irregular, con cientos de kilmetros de costa en Andaluca o Canarias donde no hay vallas de ningn tipo. Ha habido que hacer una gran labor de pedagoga con los pases del centro de Europa. Y finalmente han entendido que, como integrantes de la Unin, ellos son tambin frontera de acceso.

Dada la heterogeneidad de los pases que componen la UE, qu garantas hay de que el pacto sea asumido en todos los territorios?

Mi obsesin siempre ha sido que lo que pongamos en el papel sea cumplible. Porque, de lo contrario, vamos a frustrar nuevamente las expectativas generadas. Lo que hemos tenido claro es que el marco actual no funciona para contener la migracin irregular. Y haba que afinar mucho para no dejar ningn fleco suelto. Hemos tocado todas las variables, incluidas las circunstancias excepcionales, el control de las fronteras o el derecho de asilo. Y podemos resumir el espritu de lo acordado en dos principios: quienes soliciten asilo tendrn procedimientos ms giles de resolucin y quien no rena los requisitos de la UE tendr que retornar a su pas de origen. Para ello estableceremos convenios de retorno con los diferentes estados a cambio de ayudas que mejoren las circunstancias de vida en esos pases de origen. El nuevo reglamento debera funcionar como un efecto disuasorio frente al efecto llamada que supone una poltica de puertas abiertas.

Qu cifras de devoluciones se manejan?

Mire, segn datos de Eurostat, en 2023 hubo 350.000 entradas irregulares en pases de la UE. Ah no estn incluidos los 6 millones procedentes de Ucrania. Adems, tenemos un milln de solicitudes de asilo. Y de las 400.000 rdenes de retorno que se cursaron durante 2023, slo un 25% de esas rdenes se cumpli. Y, si el retorno no funciona, cada vez el tapn es mayor. Y eso lo saben los que quieren entrar de forma irregular y las mafias que les venden que, una vez entran en Europa, es fcil quedarse. Lo importante es que todas las decisiones se tomen en un plazo muy reducido de tiempo para que sean eficaces.

Pero para que esas personas retornen es fundamental que los pases de origen quieran acogerlas.

Por eso hemos empezado ya a firmar convenios con esos pases que van a recibir ayudas de la UE a cambio.

Habr un trato especfico para los menores no acompaados?

S, habr un trato especfico para ellos. Su atencin sigue en manos de las comunidades. Su tutela es un asunto de los estados miembros. Y s, habr una proteccin especial garantizada. Pero tambin se establecer la posibilidad de impedir la entrada a aquellos que muestren una radicalizacin y peligrosidad extremas. La mejor manera de no criminalizar a los menores extranjeros no acompaados es establecer esas garantas.

Las organizaciones no gubernamentales han rechazado la nueva regulacin porque consideran que no garantiza el derecho de asilo.

Yo tengo mucho respeto por el trabajo que hacen las organizaciones humanitarias en el asunto migratorio, porque conozco bien la labor de la Cruz Roja o de Critas. Pero hay un termmetro que nos permite saber si hemos acertado y es que tanto la extrema derecha como la extrema izquierda se han opuesto al acuerdo. Eso nos indica que es el mejor pacto posible.

Dice usted que la poltica de puertas abiertas que demandan algunas ONG es lo que ms contribuye a criminalizar la inmigracin.

No podemos obviar que esos flujos migratorios los usan tambin para entrar en territorio europeo algunos terroristas vinculados al islamismo radical. Por tanto, es fundamental establecer filtros, filiar a quien llega y establecer condiciones de acogida.

Cree que la transposicin a Espaa del reglamento aprobado podra generar confrontacin?

Espaa es uno de los grandes pases beneficiados por este nuevo pacto migratorio como pas de entrada, a travs de las costas de Andaluca y Canarias. Habr un mecanismo de solidaridad con 600 millones de euros para todo lo que tiene que ver con la gestin de la migracin y el derecho de asilo. Mire, yo he presumido mucho en Bruselas de la poltica migratoria que hemos hecho en Espaa. Reunin tras reunin. Porque bsicamente ha sido la misma con el PSOE y el PP. No hubo grandes diferencias en lo que se hizo en mi etapa o en la etapa de Alfredo Prez Rubalcaba. Y hemos mantenido unos acuerdos con el Sahel y con el norte de frica que nos han permitido frenar oleada tras oleada. Esa experiencia bilateral de Espaa es lo que ha servido de base para el pacto europeo.

O sea que lo que ahora se conoce como el “espritu” de Doana ser posible tambin trasladarlo a la poltica migratoria.

Como criterio general, el que tiene que establecer los acuerdos es el Gobierno. Y el seor Snchez no se precia por haber propiciado ningn acuerdo ni a nivel nacional ni con las comunidades autnomas ni tan siquiera en Europa. Incluso ste del pacto migratorio ha sido un acuerdo in extremis por un empeo expreso del Grupo Popular que no quera llegar a las prximas elecciones europeas sin haberlo resuelto. Me habla usted del espritu de Doana, pero sin la iniciativa del Gobierno de Juanma Moreno el problema habra seguido estancado. Y ojal sea posible tambin un acuerdo sobre la financiacin autonmica, pero mucho me temo que, para que eso sea posible, tendremos que esperar a ver en la Presidencia del Gobierno a Alberto Nez Feijo.

El PP le ha dado su apoyo a la tramitacin de una iniciativa legislativa popular que propone la regularizacin de hasta 500.000 inmigrantes asentados en Espaa de forma ilegal. No es contradictorio con el endurecimiento de las condiciones de acceso en Espaa? Ustedes siempre han hablado del riesgo de un efecto llamada.

Precisamente porque se han endurecido las condiciones de acceso no hay ese riesgo. Estamos hablando de personas que llevan varias dcadas en Espaa, que trabajan en muchos casos y, sin embargo, carecen de coberturas legales y sociales. Por contra, la UE ha establecido unos lmites a los flujos de nuevo acceso, con 30.000 inmigrantes al ao que se repartirn por sus estados miembros.

Los pases podrn sortear su obligacin de acoger a nuevos inmigrantes a cambio de 20.000 euros. Se le puede llamar a eso poltica solidaria?

No ser tan sencillo. No es posible acogerse a esa clusula de forma caprichosa. Lo que se ha establecido es una garanta de que se asumir solidariamente el coste de la atencin a esas personas, como tambin el coste de las intervenciones de salvamento en el mar, donde muchas organizaciones hacen un trabajo encomiable.

Le ha comunicado la direccin del PP si volver usted a formar parte de las listas al Parlamento europeo?

No. Como usted sabe, estamos en mitad de un proceso electoral, el del Pas Vasco. Y luego tendremos las elecciones de Catalua. No es el momento an.

He ledo que hay intencin en su partido de realizar una renovacin generacional en las listas europeas, para que lo que ahora se percibe como un destino para el final de una carrera poltica se convierta en una rampa de lanzamiento de nuevos dirigentes polticos. Le preocupa?

No me preocupa porque en el PP hemos convivido siempre varias generaciones y estoy convencido de que todas tenemos algo que aportar. Yo estoy siempre a disposicin de mi partido y lo que el partido decida ser seguro lo mejor.

Mjese en esto ltimo: votar usted en el referndum convocado por el alcalde de Sevilla para decidir el formato de la Feria de 2025? Prefiere usted un sbado de pescato o un lunes de pescato como el de toda la vida? O sea, o feria de sbado a sbado o feria de lunes a domingo.

(Sonre) Lo importante es que lo decidan los sevillanos. Pero cualquiera que me conozca sabe cul es mi opinin al respecto.

Pues yo no la s.

Lo que puede tener claro es que voy a votar y que soy una persona tradicional en ese aspecto.

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